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标题:
大家来讨论和解读中国房地产市场的走向（转载论坛牛人的分析）
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作者:
径南人
时间:
2011/5/21 22:31
标题:
大家来讨论和解读中国房地产市场的走向（转载论坛牛人的分析）
时下人民币升值、通涨，多多少少对将来中国经济的健康发展有所担忧，我不是学经济的，只能以学习的心态多了解，更何况，很多所谓经济学家的“预言”“分析”都鲜有正确甚至背道而驰，下面本人转载从其他论坛上看到的分析，觉得有点道理，语言也很通俗，供大家参考，并希望畅所欲言，带旺“兴宁528”，更好地了解家乡：
媒体上很快就会看到“房地产调控已经取得阶段性胜利”的类似文章，而这将意味着本轮调控的结束，意味着房价将再一次犹如脱缰的野马，从此再无降服的机会，也意味着有更多的梦想着当房奴的人的房奴梦从此彻底破灭。
每一次调控是不是都会很多人带来希望呢？此轮调控大家是否抱有更大的希望？可是，我有一个悲观的预测，那就是本轮房地产调控至迟在今年九月底结束！让我得到这个判断的理由是我看到了人民日报上的一篇文章《限购令下成交难反弹 房价下半年或下降》。
以下逐一解读这篇文章
这篇文章的第一个小标题是：房价下降了吗？结论是：统计数据显示房价下降，老百姓却感受不明显。
解读：制定政策的人什么时候是以老百姓的感受为标准了？当然是以统计数据来做参照的。所以这一条被放在了整篇文章的第一条，目的是先给大家吹吹风，统计数据已经出来了，房价稳中有降。之后很快就会有一些砖家叫兽出来说：“房价调控是一个长期的过程，目前已经取得了阶段性的进展，货币政策不宜继续从紧，因为适当的通胀是发展的动力，而通缩将成为发展的最大障碍等等。”一旦媒体上出现这样的声音，就将导致本文开篇的结论。
这篇文章的第二个小标题是：房价会下降吗？结论是：“限购令”下成交量难反弹，下半年房价或下降。
解读：限购只是暂时压制了购房的需求，根本上是去本逐末的做法。我们一直在强调和国际接轨，油价要和国际接轨、水价、电价、煤气价等等需要涨价的时候，我们就和国际接轨。可是世界上有哪个国家是用限购来抑制房价上涨的？
限购会导致地产企业恐慌性抛盘吗？一个稍微上点规模的楼盘（三线城市50万平方就可以算得上是上点规模了），通常开发会分成两期或者三期或者更多期，时间上也许需要至少5年，而这五年中，即使是三线城市的房价也已经翻了两番了，只要有一期的销售完成就足以让地产商赚的盆满钵满。现在人家带着小三在加勒比海边上每天光着屁股晒太阳呢，你说他会低价抛盘吗？房子越放越值钱，这已经是房地产开发企业的共识了，以虎谋皮不过是善良人的幻想。
这篇文章的第三个小标题是：调控会继续从紧吗？结论是：调控不会放松，企业不要倒逼政府加强调控力度。
解读：企业怎么倒逼政府了？我看过中央电视台的一篇报道，北京某地产公司96年拿了一块地，一直没有开发，到了去年，这块地的地价竟然（央视就是用竟然这个词报道的）涨了100多倍。房价从96年到去年为止，才涨了多少倍？资本具有逐利的本性，能赚到钱才是合格的商人，赚不到钱的不叫商人，叫S13！
房价持续不断上涨的根本原因是以几何倍数高涨的地价。现在，不但不见地价下降还要加收房产税。请恕我再骂一句S13，你们究竟是脑子被驴踢了还是小时候和三鹿让三聚氰胺把脑子烧坏了？加税只能让房价更加高涨。很简单的道理，菜市场外面地摊上的菜比市场里的菜便宜，因为地摊上的菜是没有交税没有交工商费的，所以便宜。加了税会降房价？我吐你一脸唾沫！
这篇文章的第四个小标题是：制度改革跟上了吗？结论是：坚持楼市调控的同时，应加快住房制度改革，保障房投资必须到位。
解读：强调保障房投资必须到位意味着一定有很多保障房的投资没有到位，对吧？“今年我国将开工建设各类保障性住房1000万套，预计总投资额超过1.3万亿元，远高于去年的7800亿元。”这里面有两个数据，一个是今年的1.3万亿投入，今年没过完，这个暂且不论。可是去年的7800亿元投入应该至少有500万套保障房吧？在哪呢？你看到了吗？
作者:
def
时间:
2011/5/22 17:47
我比较愚钝,这篇帖子看得不太明白,望楼主或各位不惜赐教。就是觉得这个论坛牛人的观点有点自相矛盾,前面他预测9月份会结束调控,后面又说调控不会放松要继续。不知道各位是怎么理解的?
作者:
曾大海
时间:
2011/5/22 21:06
论的很精辟！
作者:
AHL6382
时间:
2011/5/22 21:37
越来越多的国际空头大师加入唱空的阵营，并且公开宣称要做空中国，中国的房地产泡沫比迪拜严重1000倍以上，中国经济将在一次惊人的房地产泡沫破灭中崩溃。查诺斯表示，他已经募集了2000万美元的离岸基金，对赌中国房地产泡沫破裂。乔治·索罗斯，全球最知名的做空大师，1992年成功狙击英镑一战成名；1997年攻击东南亚国家，被马哈蒂尔斥为“亚洲金融危机的纵火犯”。去年底，索罗斯在香港地区设立了他的首个亚洲办公室，据称主要目的也是做空中国。在这些标志性空头人物的带动下，大量国际热钱也都伺机而动，等待做空中国的机会出现。从上月开始，我的手机开始疯狂地收到房地产的广告，每日5、6次，你自己想想吧。叶檀的文章说温州的私人借贷高泡沫，利息早已经上角。借高利的温州佬全是做实业，制造业将面临大的危机了，工厂倒闭潮将重现，流动性的泛滥是最后的疯狂了硬着陆（就是摔下来）是确定无疑的。
作者:
曾大海
时间:
2011/5/22 22:22
温州还有多少实业？
江浙资本历史上就是金融资本比较发达。
实业资本游资化，早在90年代实业发达的时候就开始了。
例如著名的“温州炒房团”，也是早在90年代就开始风行哦。
温州资本甚至控制了欧洲，西亚阿拉伯世界的很多高档物业。
比如去年很著名的阿联酋的迪拜塔，相当部分股权就是温州资本拥有。
你说的高利贷，国家其实已经注意到了。
而且一直在尽量保护中小企业中的优秀苗子。
让他们批量上市融资。
看看A股老是徘徊在2600---3100之间。
那就是企业融资上市的功劳。
没门路或者不属于战略新兴产业的中小企业。
的确被迫借高利贷来维持发展。
但是，举个例子。
我一个朋友，也是硕果仅存的实业家。
他接到一个外贸单，能赚个100万。
需要200万的流动资金。
借了高利贷，两个月利息付50万。
他一咬牙，做完这个单子，还了本息还是赚了50万！
其实，也没必要把高利贷说的一无是处。
没有高利贷，那个50万也就赚不到。
设备折旧，人员基本工资，厂房租金，水电费，照样是要支出。
不做就是等死。
做了还可能不死。还能活。
关于沿海中小企业的现状，特别是深圳的中小企业。
恐怕我比叶小姐更有发言权。
她是身上穿着名牌，气质高贵。
那些企业主，基层工人，根本就不可能和她讲知心话。
好些东西，可能是把她当作诉苦的对象。
她听到的可能是悲观的更多一些。
而我是工作需要，经常和企业主，各个层次的工人混成一团。
事实真相我比叶小姐要清楚的多。
说现在工资原材料一年比一年涨，利润比原来薄，是事实。
但绝对不是叶小姐说的那么走投无路的悲壮。
至于说外资做空中国。
究竟做空中国的什么？
A股？
房产市场？
糊涂的跟着赞同这个观点的人，怕连最基本的，做空机理都还没弄明白是怎么回事。
就傻傻的跟着大叫赞同，不是不懂装懂么？
在中国大陆的A股，国际游资也就是所谓的QFII，是受到严格限制的。
规模还不到百分之三。
B股加起来才3000亿的规模，外资倒是不限制，
相对于A股270000亿的规模，B股就是根小阑尾。
你们外资全部撤走啊！
房产市场就不用说了，外国人要想在中国大陆置办物业，
要先排队，审核，等待，
你去调查下，究竟有多少外国人在大陆买了房产的？
手里连象样的筹码都没有，
就在空谈什么做空中国。
外国人听了都笑了！
说到什么“查诺斯表示，他已经募集了2000万美元的离岸基金 ”想对赌中国地产泡末破裂。
我相信他会这么做。
2000万资金，相对于中国30000亿外汇储备，那就是根毛！
谁也没办法做空中国。
我相信现在中国高房价，让有人担心它会突然跌下来。
部分敏感的职业资本赌徒，也就是所谓的“国际资本玩家”
想下空单，搏中国的房价突然下跌。
我觉得并不希奇。
还有更多的国际资本玩家相信中国经济告诉发展，
带来的阶段性高房价，可以在经济，社会发展中自然消化。
这些看多中国的玩家愿意接受空头的赌注。
比如高盛的前任首席经济学家，就坚持强烈看多中国
跟空头对赌中国继续发展。
双方有分歧。
就容易产生对手盘。
不希奇呀！
至于能不能像某些人希望的那样。
中国真的崩溃了，那就要看上帝怎么保佑他们了！
作者:
曾大海
时间:
2011/5/22 22:49
关于高利贷，我个人是比较敢说真话的。
高利贷，本质上就是银行家！
实实在在，彻彻底底的，真正的银行家！
现在中国只允许国家独资或者国家控股的银行。
绝对不许私人资本去搞银行！
就是要垄断国家金融。
可是这个机制，已经暴露出很大的弊端。
比如，中小民营企业，非常需要融资。
但是国家银行根本不怎么愿意借给他们
造成民营企业被迫向地下钱庄借高利贷！
高利贷也是国家逼迫出来的。
那些地下钱庄为了维持地下运行，必须付出高昂的成本。
例如雇请打手，打通政府关节，收买强力保护伞等等。
这些都是相对于国家银行多出来的运营成本！
但是，地下钱庄还是顽强的生存下来了，而且还茁壮成长。
这个就是中国商人的厉害了！
正是这些所谓的高利贷，支撑起来中国相当部分的民营企业的运营！
保障了三成中国人的就业！
很多新生事物，在新发展的过程中，由于自身的不足。
往往被某些“道德人士”无限放大弊端，说的一无是处！
而历史会最终嘲弄这些所谓的“道德人士”
而这些地下钱庄，最终将成为中国历史上最伟大的银行家！
国家政策最终将会顺应形势发展而转变的！
比如，“包产到户”，就是安徽凤阳的一批“胆大妄为”的农民倒逼中央出来的政策。
当时不知道多少“道德人士”在拼命的叫要镇压批斗这些农民呢！
现在呢？这些农民都成为历史的光辉一页！
未来中国要称霸世界，金融方面靠国有银行在国际上是无法立足的。
要想金融方面也称雄世界，必须靠现在的地下钱庄，这些真正的银行家去征战！
作者:
径南人
时间:
2011/5/22 22:56
以前曾大海同志有过一段精辟的分析：民间资本的出路(不记得在哪个地方了)，现在讲来讲去就是这一个核心问题，如果政府以找到这个出路就以解决房价高企不下的问题，在没找到这个出路之前，政府“一放就会松”、“一抓就会死”！国家不会让房地产市场硬着陆，只能软着陆，软着陆就意味着有一个过程，这个过程有多久那就得问总理了。
作者:
def
时间:
2011/5/22 23:01
怎么回不了贴呢??
作者:
def
时间:
2011/5/22 23:13
我很笨,终于看懂了。可惜的是无人指教。这个业主论坛很少人来,大家都各自独扫门前雪,休管他人瓦上霜。业主社区将会很长时间内还是死水一潭!
作者:
径南人
时间:
2011/5/22 23:14
回复 2楼
def
9月份会结束，就是估计这场声势浩大的“房控”会在9月份进入尾声。还会继续，就是这场“房控”效果不会很大，如果老百姓不满意，社会反响大，政府还会出台类似“国八条”“国十条”之类的措施。总之，房价调控不是一天二天、一月二月的事。个中涉及太多的利益关系，特别是政府的卖地财政，兴宁不是说财政税收增长中，房地产税收占50%吗？假如没有房地产的兴旺就没有兴宁理想的GDP，国家的城填化建设又需要太多的资金来投资基础设施建设，象兴宁这样的山区市，如果没有房地产支撑，想搞什么高铁、高速、工业园区三通、农村医疗、社保，这些要丢Money的事，根本不可能，另外中国房地产市场到了今天这个地步，如果降，伤了买房者、政府、开发商的心，如果不降，伤了未买房者、大部分低收入阶层的心，作为家长，我们兴宁人说的“手心手背都是肉”，进退两难，很难作出有效果的决策的。
作者:
Manjusaka
时间:
2011/5/22 23:51
我只想衷心祝愿我Dang长命百岁
作者:
径南人
时间:
2011/5/23 00:12
2007年，京沪高铁投资预算增至2200亿元。
2008年，中央推出40000亿投资计划。
2008年，中国免除46个国家400多亿债务。
2009年，中国免除32个国家150笔债务。
2009年，中国对非援助累计760亿人民币。
2009年, 中国累计对朝援助达8000亿元
2009年，累计购买美国国债达到8100亿美元,累计购买外债达到到20000亿美元!
2009年，中国公车消费每年达到9000亿人民币。
2009年，中石油称：“加薪10亿是小钱。
”
2009年, 上海更换5000块路牌花费2亿, 平均每块路牌4万元!
2009年，中国信贷总额近100000亿人民币
2008年，北京奥运会共耗资3000亿人民币。
2010年，上海世博会共耗资4000亿人民币
2010年，省10分钟，沪杭磁悬浮耗资350亿。
2010年，中国承诺对朝鲜700亿投资计划。
2010年，湖北省曝光120000亿投资计划。
2010年，西南五省大旱，6000万人受灾，损失200多亿, 中央拨付旱灾救灾资金1.6亿元。
2010年, 人大指出: 中国实现全民免费医疗每年需花费1600亿元, 目前中国不具备这个经济实力!
我们的人大讲的相当的正确
作者:
Manjusaka
时间:
2011/5/23 09:08
1600亿元，官僚每年吃喝的费用都不止这个数了
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