兴宁回归以后的七子之歌

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 12:27

我离开你太久了,母亲!但是他们掳去的是我的肉体,你依然保管我内心的灵魂,容,我离开你太久了,母亲!但是他们掳去的是我的肉体,你依然保管我内心的灵魂,合:五百年来梦寐不忘的生母啊,请叫儿的乳名:叫我一声--兴宁.母亲!母亲!我要回来,母亲!母亲!祝祖国更加繁荣昌盛!合:你可知兴宁不是我真名姓,我离开你太久了,母亲!但是他们掳去的是我的肉体,你依然保管我内心的灵魂,三百年来梦寐不忘的生母啊,请叫儿的乳名:叫我一声--兴宁.母亲!母亲!我要回来,母亲!母亲!

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 12:28

兴宁沿革

兴宁沿革，指兴宁历来的行政隶属。按张、仲本《兴宁县志》记载，兴宁沿革如下：

朝代　　　　　年号　　　　　　　隶属于　　　　　　　　　　　　名称

隋　　　　高祖开皇十一年　　　　番州　　　　　　循州　　　　　兴宁
　　　　　炀帝大业　　　　　　　　　　　　　　　龙川　　　　　兴宁

唐　　　　高祖武德三年　　　　　循州　　　　　　　　　　　　　兴宁
　　　　　太宗贞观元年　　　　　岭南道　　　　　循州　　　　　兴宁
　　　　　中宗嗣圣武氏天授　　　　　　　　　　　雷乡　　　　　兴宁
　　　　　元宗天宝元年　　　　　岭南道　　　　　海丰　　　　　兴宁
　　　　　肃宗乾元元年　　　　　岭南道　　　　　循州　　　　　齐昌

五代　　　南汉刘鋹大宝　　　　　　　　　　　　　齐昌府

宋　　　　大祖开宝四年　　　　　广东南路　　　　循州　　　　　齐昌
　　　　　仁宗天圣四年　　　　　广东南路　　　　惠州　　　　　齐昌
　　　　　神宗熙宁五年　　　　　广东南路　　　　惠州　　　　　兴宁

元　　　　　　　　　　　　　　　广东道　　　　　惠州　　　　　兴甯

明　　　　太祖洪武元年　　　　　广东行中书省　　惠州　　　　　兴宁
　　　　　　　洪武二年　　　　　　　　　　　　　惠州府　　　　兴甯
　　　　　　　洪武九年　　　　　广东布政使司　　惠州府　　　　兴宁

清　　　　　　顺治元年　　　　　广东布政使司　　惠州府　　　　兴宁
　　　　　　　

可见，整个明朝存在期间，兴宁都属于惠州管辖。所以，“惠兴宁之志”只有从此处可解，即惠州兴宁之志，省了一个州字。
研究者需要注意一点：兴宁直到顺治九年，才实行清顺治年号，法律归属上，才属于清王朝管辖。此前一切，皆是明朝所为。
例如，“顺治三年，知县莊应诏修城池建西门楼”一事，应系明朝之事虽然用的是清王朝年号，但与清王朝实在无关，修城池建西门楼的拨款是明王朝所拨，用途也是抵抗清王朝。因为此时的兴宁，还在明朝统治之下，直到六年后的顺治九年，才行顺治年号，实际上才归清王朝统治。
历来修史者非常忌讳这一点，所以，在“沿革”一章，仍然不得不写上“顺治元年广东布政使司惠州府兴宁”，对比于明朝的管辖关系，完全一致。
查此时的兴宁知县，还是明朝皇帝任命的，有二位：一为莊应诏，无锡人，崇祯十七年任。一为汪国瞻，以惠州通判署县事。既然是明代最后一位官员，生死自应与抵抗清王朝有关。所以，在“县令”条下，汪公名下记有“从前志俱失载按旧志则祠条有汪公祠乃顺治元年所建祀署县惠州府通判应附姓名于此”。断句如后：从前志俱失载，按旧志则祠条有汪公祠，乃顺治元年所建祀。署县惠州府通判，应附姓名于此。
仅仅从最后一点上，我们可以见到，前人对历史真实性的执着，虽系曲笔，仍属雪泥鸿爪，求实之风，清晰可见矣。
本文来自：http://ms.xna8.com/thread-272209-1-1.html

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 12:29

兴宁沿革

兴宁沿革，指兴宁历来的行政隶属。按张、仲本《兴宁县志》记载，兴宁沿革如下：

朝代　　　　　年号　　　　　　　隶属于　　　　　　　　　　　　名称

隋　　　　高祖开皇十一年　　　　番州　　　　　　循州　　　　　兴宁
　　　　　炀帝大业　　　　　　　　　　　　　　　龙川　　　　　兴宁

唐　　　　高祖武德三年　　　　　循州　　　　　　　　　　　　　兴宁
　　　　　太宗贞观元年　　　　　岭南道　　　　　循州　　　　　兴宁
　　　　　中宗嗣圣武氏天授　　　　　　　　　　　雷乡　　　　　兴宁
　　　　　元宗天宝元年　　　　　岭南道　　　　　海丰　　　　　兴宁
　　　　　肃宗乾元元年　　　　　岭南道　　　　　循州　　　　　齐昌

五代　　　南汉刘鋹大宝　　　　　　　　　　　　　齐昌府

宋　　　　大祖开宝四年　　　　　广东南路　　　　循州　　　　　齐昌
　　　　　仁宗天圣四年　　　　　广东南路　　　　惠州　　　　　齐昌
　　　　　神宗熙宁五年　　　　　广东南路　　　　惠州　　　　　兴宁

元　　　　　　　　　　　　　　　广东道　　　　　惠州　　　　　兴甯

明　　　　太祖洪武元年　　　　　广东行中书省　　惠州　　　　　兴宁
　　　　　　　洪武二年　　　　　　　　　　　　　惠州府　　　　兴甯
　　　　　　　洪武九年　　　　　广东布政使司　　惠州府　　　　兴宁

清　　　　　　顺治元年　　　　　广东布政使司　　惠州府　　　　兴宁
　　　　　　　中华人民共和国
广东省惠州兴宁市

可见，整个明朝存在期间，兴宁都属于惠州管辖。所以，“惠兴宁之志”只有从此处可解，即惠州兴宁之志，省了一个州字。
研究者需要注意一点：兴宁直到顺治九年，才实行清顺治年号，法律归属上，才属于清王朝管辖。此前一切，皆是明朝所为。
例如，“顺治三年，知县莊应诏修城池建西门楼”一事，应系明朝之事虽然用的是清王朝年号，但与清王朝实在无关，修城池建西门楼的拨款是明王朝所拨，用途也是抵抗清王朝。因为此时的兴宁，还在明朝统治之下，直到六年后的顺治九年，才行顺治年号，实际上才归清王朝统治。
历来修史者非常忌讳这一点，所以，在“沿革”一章，仍然不得不写上“顺治元年广东布政使司惠州府兴宁”，对比于明朝的管辖关系，完全一致。
查此时的兴宁知县，还是明朝皇帝任命的，有二位：一为莊应诏，无锡人，崇祯十七年任。一为汪国瞻，以惠州通判署县事。既然是明代最后一位官员，生死自应与抵抗清王朝有关。所以，在“县令”条下，汪公名下记有“从前志俱失载按旧志则祠条有汪公祠乃顺治元年所建祀署县惠州府通判应附姓名于此”。断句如后：从前志俱失载，按旧志则祠条有汪公祠，乃顺治元年所建祀。署县惠州府通判，应附姓名于此。
仅仅从最后一点上，我们可以见到，前人对历史真实性的执着，虽系曲笔，仍属雪泥鸿爪，求实之风，清晰可见矣。
本文来自：http://ms.xna8.com/thread-272209-1-1.html

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 12:45

我要回来，回到惠州去，惠州兴宁市，一千年我们都是循州兴宁，惠州兴宁

赵丹阳 · 发表于 2014/9/26 12:46

兴宁梅县不合拍，散了算了！

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 12:47

梅县混蛋发表于 2014/9/26 12:45
我要回来，回到惠州去，惠州兴宁市，一千年我们都是循州兴宁，惠州兴宁

支持你滚蛋，回性都淡水。垃圾

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 12:48

现在我们兴宁只是被梅州殖民历史，兄弟们怎么做，你们看着办吧

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 12:51

新的兴宁，你没有看上面历史记载吗，现在兴宁只是被梅州殖民历史

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:04

梅县混蛋发表于 2014/9/26 12:51
新的兴宁，你没有看上面历史记载吗，现在兴宁只是被梅州殖民历史

古代几百年前的事和现在是不同的，以前海南还是广东管的，从清朝到民国到共和国都是梅州管，兴宁最辉煌的时候是在梅州代管，可是近二十年来广东省不重视发展非猪三角地区，造成了兴宁倒数第一。

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:06

霉字当头兴宁难有抬头之日!

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:06

五代　　　南汉刘鋹大宝，齐昌府

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:08

客家人广东的起源梅州。
错，客家人广东的最开始的原点在龙川。也就是陀城。历史不比粤语人的广州城（番禺）少多少。实际上在清朝中叶前，客家的文化中心并不在梅州。清朝中叶后，梅州后来者居上，从惠州府割出兴宁、五华，并焦岭大埔等成立直隶州，一跃成为文化中心。

2、客家地区一直是偏僻的山区.
错，大部分时山区不错，偏僻不算。至少在历史同期来说不是：南越国时期：龙川陀城建于2222年前；兴宁秦王坪挖到楚国编钟（不是当时贵族不可能有的，当时的兴宁属龙川）；五华的长乐宫（当时的五华属龙川）；唐朝的梅县与兴宁的交界地区的水车窑，是广东当时最大的出口瓷器，目前泰国等地方仍有保存，当然梅县博物馆也有；五代十国时候的南汉国时期，第二重要城市（冬都）齐昌府（也是太子府）兴宁。

3、元朝前客家地区没有汉人，都是少数民族。
错。从西汉开始汉人（这里特指最早的客家先民）一直是主要的成员，从客家的地区宋朝的进士、举人（见地方志）可以知道。

4、客家话形成于明朝甚至更迟？
错。从明清迁出的客家人如广西、四川，现在他们的客家话跟当时迁出地几乎无差别，所以明清已经是非常成熟的客家话了。客家话与粤语是有个交集的：赵佗从北方带来的军士，产生了第一种北方与南方混合的语言，这是客家话与粤语的底子。包括南汉国，士兵集中三个镇守地方：广州、韶州（韶关）、循州（龙川）这三个地区，广州一直为行政中心，另两个是战略要地。因为广州一直接受着各地南下流民，故此，广州话一直在缓慢而有规律地与西部百越人为主的交融中演变，（如不信，请去听听被誉为老白话的广宁、四会等西江中游一带本地口音，看看熟练广州话的人能否一下子听明白)以古汉语为底所以或多或少夹杂百越语（应壮语成分多）。而另两地区，靠近畲、瑶地区，派生出古客家语言，一经战乱，人口锐减厉害，补充的是以北方人口为主，一般来说，战争过后都有征服者的语言（如普通话的产生），所以在南汉后正式与粤语分道扬镳（南汉后，没有了边关镇守功能），在客家15万子弟的抗元战争全军覆灭后，客家地区人口锐减，北方人带来的语言进一步改造当地，形成最终的客家话。这里可以解释客家话与粤语的异同，也可以解释龙川（陀城）话跟韶关本地话的极大相似，梅州客家与东江客家的异同；更可解释梅州地区因为15万人（文天祥组织，当时15万不亚于现在的150万）阵亡，当时兴宁的县志记载是损失率达到又几千户只剩下200多户，所以当时的抵抗地区（五华、兴宁、梅县），语言被北方人口改造更为彻底。因为同期广东整个省份不过100多万人口。当然这里更能说明一点。宋朝这些地方为汉人，不然不可能为之卖命。所以说，客家话起源于秦汉、形成于唐宋，定型为明初。

5、缚罗国与惠州话有传承关系
错。所谓的缚罗国是给远走为主本地灭族的故国。缚罗国实际上是个氏族为主的联合酋长制度国，在楚国的野蛮入侵下，一路到西南，其中一部落去到当今的泰国了。缚罗国，实际上与壮族人有千丝万缕的传承关系，“罗”就是山的意思，泰国以前叫暹罗，其中由“暹”族跟“罗”族合成，就是说缚罗国无论是语言和文化跟泰国都有相关的传承关系。壮族语很多学者认为是北泰语。

6、水源话是粤语的一种
错。这种命题一般人都是懒得谈的。只是某些行外人热衷过炒冷饭。无论从历史起源和人口构成上都是站不住脚的。甚至举例是“沥”是小溪，而客家话不是。这个有兴宁一句非常粗口的歇后语可以骂回去：细妹里坐沥坝（女孩子坐小溪堤）--膣噏沙(第一个字你懂的，第二个字兴宁话与粤语基本一样的意思，表示张嘴说话动作，整个歇后语形容人满嘴喷粪)，更别说兴宁有沥陂这个镇；原因在上面已经分析过。如果水源话是粤语一种，那么赣南东江的客家话基本可以归于粤语的一种了（本人沿着东江走过好多次，东江调基本从江西到惠州没有大改变）。如果成立，这个不但震惊广东学者，国家的语言民系归属要改写，世界的语言学也应改写。所谓苏轼听不懂宋代客家。很容易理解，因为客家话本就是北方语为主与南方混合语言。最简单来说，吴语，上海人根本跟常州人不能沟通、江西的东北角的吴语更是一点不通，但不影响他们是吴语。龙川人从来没有否认客家，但是历史上作为龙川的子弟XX地方居然认为自己是粤语了。当然粤语跟客家可以理解为有宗族血缘的兄弟。

太晚了，要休息。另客家人好多都不能正确打客家字。比如“做脉介”实际上是“做么个”（周杰伦也有过错，“个”在没有普通话侵蚀前，客家话读GEI）；第二称是“汝”客家读为NI2，第三人称是“渠”读作GI2……从不是很古的聊斋志异也可以看到的用
本文来自：http://ms.xna8.com/thread-301431-1-1.html

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:09

客家地区一直是偏僻的山区.
错，大部分时山区不错，偏僻不算。至少在历史同期来说不是：南越国时期：龙川陀城建于2222年前；兴宁秦王坪挖到楚国编钟（不是当时贵族不可能有的，当时的兴宁属龙川）；五华的长乐宫（当时的五华属龙川）；唐朝的梅县与兴宁的交界地区的水车窑，是广东当时最大的出口瓷器，目前泰国等地方仍有保存，当然梅县博物馆也有；五代十国时候的南汉国时期，第二重要城市（冬都）齐昌府（也是太子府）兴宁。

本文来自：http://ms.xna8.com/thread-301431-1-1.html

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:09

五代十国时候的南汉国时期，第二重要城市（冬都）齐昌府（也是太子府）兴宁。

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梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:09

五代十国时候的南汉国时期，第二重要城市（冬都）齐昌府（也是太子府）兴宁。

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:10

梅县混蛋发表于 2014/9/26 13:06
霉字当头兴宁难有抬头之日!

兴宁本来就是在梅州山区，你并得到猪三角吗？有病吗？子不嫌母丑，哪有像你这样去淡水找那个的……

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:10

梅县混蛋发表于 2014/9/26 13:06
霉字当头兴宁难有抬头之日!

兴宁本来就是在梅州山区，你并得到猪三角吗？有病吗？子不嫌母丑，哪有像你这样去淡水找那个的……

全力08 · 发表于 2014/9/26 13:12

神经病发作，你继续。

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:13

你看下历史，谁是母子，你难道还不清楚，兴宁五华龙川组建循州市吗

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:15

我为什么不能并入惠州，你在广发论坛上看过，已经不少人说过这样的话

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:17

梅县混蛋发表于 2014/9/26 13:13
你看下历史，谁是母子，你难道还不清楚，兴宁五华龙川组建循州市吗

三百年来兴宁都是梅州管，叫直隶嘉应州，中央直管的，广东省也管不到，懂吗？广东有什么好，只会歧视兴宁，让兴宁倒数第一，还不如并到福建去，说不定可以有发展，反正在广东，兴宁永远倒数第一。

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:19

三百年，你难道不知道民国的循州府治吗，就你这样低智商

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:23

梅县混蛋发表于 2014/9/26 13:19
三百年，你难道不知道民国的循州府治吗，就你这样低智商

叫兴梅地区，老大……
你去淡水吧，别害人害己

小风树 · 发表于 2014/9/26 13:24

七子之小香港。

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:24

兴梅时建国以后

全力08 · 发表于 2014/9/26 13:25

反正归总一句话神经病一个。

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:27

梅县混蛋发表于 2014/9/26 13:24
兴梅时建国以后

膜拜智商

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:28

兴梅专区位于广东省东北部，即今韩江上游的梅州市（地级）。1949年10月设置兴梅专区（今梅州地区），治梅县（今梅州市梅县区

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:35

梅县混蛋发表于 2014/9/26 13:28
兴梅专区位于广东省东北部，即今韩江上游的梅州市（地级）。1949年10月设置兴梅专区（今梅州地区），治梅县 ...

总之都是梅州管，民国叫粤东专区，兴宁那时发展还行。

不过由于省不发展兴宁，只发展猪三角，后来兴宁倒数第一了，很悲哀……

新的兴宁 · 发表于 2014/9/26 13:35

梅县混蛋发表于 2014/9/26 13:28
兴梅专区位于广东省东北部，即今韩江上游的梅州市（地级）。1949年10月设置兴梅专区（今梅州地区），治梅县 ...

总之都是梅州管，民国叫粤东专区，兴宁那时发展还行。

不过由于省不发展兴宁，只发展猪三角，后来兴宁倒数第一了，很悲哀……

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:36

就你这样低智商，如果梅州管，早就不是现在这个情况了

梅县混蛋 · 发表于 2014/9/26 13:46

中华人民共和国
广东省惠州兴宁市

倚栏听雨 · 发表于 2014/9/26 14:39

成立兴宁人民共和国！

郑子姬 · 发表于 2014/9/26 14:51

新的兴宁发表于 2014/9/26 13:10
兴宁本来就是在梅州山区，你并得到猪三角吗？有病吗？子不嫌母丑，哪有像你这样去淡水找那个的……

错，从刚开始的远古人类从南亚向北迁移产生蛮荒土著、华夏文明、通古斯文明，直至金国大清朝中期的漫长时间里都没有兴梅一区之说，更谈不上一体了。你的“子不嫌母丑”简直就是文盲说书自损形象。第一次到达的秦军也是由龙川至兴宁路线（当时五华还未从兴宁分出）再到梅县山地。宋以后的梅县客家和兴宁客家都是来自福建浙江一带为多。兴宁的最后一户百越先民后裔疍家族（水上人家，一户才几个人）也已于清朝中期迁离兴宁。梅县的百越人民（畲族数量相当）却被纳入了客家范围。何来“子不嫌母丑”关系，梅县“世界客都”勃论。童致们，笑死鸟。

小风树 · 发表于 2014/9/26 15:22

倚栏听雨发表于 2014/9/26 14:39
成立兴宁人民共和国！

雨姐想做主席？！

dgtxin · 发表于 2014/9/26 15:41

小风树发表于 2014/9/26 15:22
雨姐想做主席？！

继罗屏汉之后又一名人......

赵丹阳 · 发表于 2014/9/26 15:53

小风树发表于 2014/9/26 15:22
雨姐想做主席？！

黑大婶想当联合国秘书长啊！

cwh8513 · 发表于 2014/9/26 22:15

谁管不是一样？只要自己有钱！

宁水情长 · 发表于 2014/9/27 00:58

@梅县混蛋，这位老乡，发此贴可看出你权权爱乡之心，爱兴宁之情溢于言表。但诸君论言言有其过了。历史沿革过程中兴宁是由古龙川县、循州府和惠州府变迁而来，这是不争的事实。但从清雍正设立嘉应州至今，确实是兴宁基本上都在梅州（基本上指梅县）的管辖之下，尤其是在中国现行三级行政体制下，世界客都稳坐其实。鄙人认为再次并入惠州为不现实且不明智之举。若然要脱离梅州管辖，也只有和五华、龙川之力再造一个以五兴龙为地区的循州市较为实在。另驳“新的兴宁”兴宁隶属梅州和广东拖累兴宁论，兴宁近现代史中确实基本上都在古嘉应州管辖范围，但其间也是分分合合，特别是在兴梅地区（行政中心在兴宁）和粤东行政区时期，兴宁的发展是可圈可点的，当时的梅县遥不可及。另兴宁的如今落后现在也不归类为广东为之。你在福建呆的时间比较久，对那边有感情是理解的，但是梅州入福建，完全是不可理喻的天方夜谭。用家乡话来说就是“脑唔足水”噶，梅州地区本来就是山区之地，你还想到福建山之又山去？你不用跟我谈厦门、泉州、福州海港城市，那跟内陆山区城市半毛钱关系都没有，你可看如今龙岩、三明，可曾随厦门经济特区和闽西海滨经济圈沾到一点光，一样是没有，一样是穷，你想梅州变成第二个龙岩市？人为高处走，水往低处流。人爱看高来，目标高詹且长远，向广东发达区域特别是珠三角看齐还是实际和必要的，不发展死路一条话，这话可是小平说的并经过了历史的检验的

宁水情长 · 发表于 2014/9/27 01:08

曾经，在大粤网看民政党关注“广东大市制改革”中看到过广东省的历史沿革，之前比较突出的佛冈厅、连州、罗定州和海康（现雷州）、高州及兴宁专区，现都淹没于历史的尘封之中了，近现代的兴宁经历了兴宁专区-兴梅地区-粤东行政区-汕头地区-梅县地区-梅县市-梅州市的历史沿革，行政区划变之又变，确实是闻名程度越来越差。不知你可曾记得兴宁隶属汕头行政专区的历史，不知道我告诉你，看看兴宁合水水库的报道，当时兴宁建造合水水库还是由汕头行政区那边批准建设的。那时的东岳宫和“小南京”商品集散地也是闻名全国的。话分两头，再回到梅州入福建谬论上，梅州山区，众所周知，福建分闽西闽北地区，除闽西沿海地带的福州、泉州、厦门屈指可数几个城市以外，闽东西北山区也是穷得够呛，那么穷你还并进去你想雪上加霜，脱油带水吗？只会更加兼顾不了，更加忽视偏僻山区的发展。实为愚蠢之想法。

246810 · 发表于 2015/3/26 12:50

哦?

乡愁 · 发表于 2015/3/26 12:55

那些年

黄玫瑰 · 发表于 2015/3/26 16:18

新的兴宁发表于 2014/9/26 13:35
总之都是梅州管，民国叫粤东专区，兴宁那时发展还行。

不过由于省不发展兴宁，只发展猪三角，后来兴宁 ...

叫啊咩子吧？是小老婆生的。